スルコフ元露大統領補佐官とメドヴェチューク議員、2014年にクリミアへの電力供給と被拘束者交換を協議=報道

スルコフ元露大統領補佐官とメドヴェチューク議員、2014年にクリミアへの電力供給と被拘束者交換を協議=報道

動画
ウクルインフォルム
ニュースサイト「ツェンゾール・ネット」は、ロシア大統領の元補佐官であるウラジスラフ・スルコフ氏とウクライナの親露政党「野党生活党」幹部のヴィクトル・メドヴェチューク氏(プーチン露大統領の宗教上親族)の声と見られる2名の人物の電話通話記録を公開した。記録では、2人の人物は、占領下のクリミアへの電気供給とドンバスの被拘束者交換について話し合っている。

ツェンゾール・ネットが電話通話記録を公開した。同サイトは、通話は2014年のものだと伝えている。

ツェンゾール・ネットは、「メドヴェチューク氏とスルコフ氏は、ロシアのインテルPAO社と同社の占領下クリミア半島の構造を利用する電力供給スキームについて話している。さらに、彼らは、被拘束者交換についても話している。被拘束者数が異なることについてだ。スルコフは、ドンバスの親露テロリストを『私たちがそこで世話している者たち』と呼んでおり、交換を支援することを約束している」

音声やり取りの中で、メドヴェチューク氏の声とされる人物(以下、「メ」)は、ウクライナからクリミアへの電気供給スキームと公共調達についてスルコフ氏の声とされる人物(以下、「ス」)に向けて状況説明をしている。また、「メ」は、ポロシェンコ(当時)大統領が被拘束者交換を提案し、プーチン露大統領が支持し、ポロシェンコ氏が本件を担当するマンデートを「メ」に与えそうだとし、「ス」に反対はないかと尋ねる場面がある(「ス」は「否定しない」「お前はそこで遊べるだろう」「やるんだ」などと返答)。その後「メ」は、被拘束者数は、682人と208人だが正しいかと尋ねると「ス」が「そうだ」と答えているが、その後、両者は被拘束者数が一致しないことの説明をし、「全員対全員」の被拘束者交換はうまくいかない、などと話し合っている。

「ス」は、その文脈で、ロシア武装集団のことを「私たちのそこで世話をしているあの者たちは〜」などと発言する場面もある。

ウクルインフォルムは、本件につき、ペトロ・ポロシェンコ前大統領率いる欧州連帯党の広報室に、今回の音声記録にある情報についてコメントを求めている。

なお、音声記録にある原語(ロシア語)書き起こしテキストは以下のとおり。

Медведчук: "И по углю. Я говорю: "Послушай…. Он говорит: "Да не, я с Гонтаревой разговаривал, она там дает команды. Сейчас какие-то бумаги должны донести эти государственные предприятия, которые мы открываем. Витя, – говорит, указание президента есть – мы всё сделаем". Я говорю: "Когда?". Мне задают вопрос каждый день: "Когда?". Ну, смотри, я тебе завтра позвоню в течение дня. Или твои ребята уже будут знать, что открыли".

Сурков: "Давай, Вить, договорились".

Медведчук: "Следующий вопрос – электроэнергия…".

Сурков: "Вкратце скажи, просто это не вполне мой вопрос. Просто для политического…".

Медведчук: "Не-не, ну почему. Чтоб ты знал по поводу электроэнергии. Постанову приняли одну – не ту…".

Сурков: "Ну, да. Мне Дима это и рассказал...".

Медведчук: "В понедельник я ему звонил… Еще был звонок... я уже не выдержал. Он уже в самолёте. Я ему, там, по мобильной связи говорю: “Послушай, ну если не надо этим заниматься, то я этим заниматься больше не буду. Мне это всё надоело". Я говорю: "Смотри, выдали постанову, которая никому не надо. Это кому надо?".

Сурков: "Ну, да".

Медведчук: "Ну, ты дал структуру, я поехал, ездил там семь раз, договаривался. Мы договорились. Теперь идёт торговля какая-то. Ну так ты скажи – поменяй структуру. Послушай, ну, я ж не играю сегодня с одними, завтра - с другими…".

Сурков: "Ну, да".

Медведчук: "Я говорю: есть поручение одного президента, я пришёл к тебе, есть поручение второго президента. Ну, так… Я уже не выдержал, я там разговаривал на таких тонах" - "Да что ты кипишуешь? Я сейчас дам команду". - Он там связывался при мне с самолёта с министром, он ещё на посадке, на взлёте был. Короче, ее дали, вчера вечером выдали постанову. Ну, такая постанова, в принципе устраивает. Он: "Но нам надо ввести для публичности тендер по поводу поставки в Крым…". Ну, хорошо… Тендер на поставку... Ну ты вдумайся только! Я говорю: "Ну кто же её будет туда поставлять, кроме тех, кто даст ту цену, о которой мы договорились? Мы договорились 2,99…".

Сурков: "Абсолютно, да".

Медведчук: "Я говорю: "Кто её даст, если сегодня поставляют по 3,43?" – "Ну, всё равно, – тендер пусть проведут…" - "Ну, хорошо, но мы ж тендер выиграли?" - "Да не! Там на тендер никто не заявится". ...Короче, я вчера вечером разговариваю, позвонил президенту в Австралию. Я говорю: "Послушай, ну, цирк продолжается". Он говорит: "Так, смотри, попроси, чтобы был контракт с этой нашей структурой, с которой ты договаривался". Ну, точнее, ты понял, какая она наша…".

Сурков: "Да-да. Понятно".

Медведчук: "Да. С "Интер РАО" и со структурой "Интер РАО" в Крыму, которая будет приобретать эту электроэнергию. И мы сейчас этот якобы там… Ну, тендер уже пишут. Мы этот тендер проведём, там будет этот единственный участник. Никто ж не заявится. Но мне нужны эти контракты, и мы тогда подпишем, соответственно, наш укр … (неразборчиво). Он говорит: "Но там в контракте будет написано, что ту электроэнергию, которую покупает Украина, будет…". Я говорю: "Ну, конечно, будет, мы ж два одновременно подписываем – с "Интер РАО" в России и со структурой "Интер РАО" в Крыму. Это ж гарантированные поставки, в два конца". Я говорю: "Давай уже сделаем, давай уже будем двигаться"... Да не, ну послушай, если бы я ещё не мог связываться со всеми, то вообще был бы полный… Я ему вчера вечером позвонил. – "...Мы сейчас должны тендер, надо условия разработать…" – "А какой же тендер вы будете?" – "Тендер на структуру, которая будет покупать в Крыму!". Вы отношение к Крыму имеете?!..." (нецензурно).

Сурков: "Надо, чтобы американская компания чтоб была...". (Смеётся)

Медведчук: "Американская надо, чтобы в Крыму продавала, да. Попала сразу под санкции..."(смеется).

Сурков: "Да" (смеется).

Медведчук: "Мне позвонил президент ночью. Мы с ним разговаривали. Он сказал, чтобы я тебе передал такую просьбу. Вот я тебе передал. Мне уже … (нецензурно). Что хочешь, то и делай. Все...".

Сурков: "Да, весело там у вас. Ну я понял, ладно".

Медведчук: "Ты все понял, да?".

Сурков: "Вить, ну ты этому президенту своему передай… Тому, который…" (смеётся).

Медведчук: "Я обязательно своему президенту в Украине передам. Я догадался...".

Сурков: "Передай, что он хороший. А то он меня ругает постоянно" (нецензурно) (смеётся).

Медведчук: "Да? Я скажу, шо Слава...".

Сурков: "Пусть он у меня…".

Медведчук: "Можно, я скажу, что ты раскаялся?".

Сурков: "Скажи. Скажи. Серьёзно".

Медведчук: "Можно, я скажу, что ты раскаялся?".

Сурков: "Ну, так в чём мне раскаиваться? Я мирный человек… (смеётся). Все время меня критикует".

Медведчук: "Ну, в том, что ты хороший..." (смеется). Ну, подожди. Ну, тебя предлагали устроить министром внутренних дел в Украину…".

Сурков: "Да. Было дело, да… (смеется). Скажи, что я готов!".

Медведчук: "Мне рассказали, мне рассказали..." (смеются оба).

Сурков: "… Готов по-прежнему..." (смеётся).

Медведчук: "Не, так они ж сначала хотят, чтоб ты перековался с "ястреба" в "голуби"... (смеётся).

Сурков: "Да-да. Ну ты скажи, ты передай, что я не могу перековаться, но я буду вести себя хорошо. Ладно?".

Медведчук: "Ты будешь ястребом с голубиным лицом. Нет, голубем с ястребиным лицом. Вот так…" (смеётся).

Сурков: "Нет, ну голубем не хочу (нецензурно)" (смеётся).

Медведчук: "Я думаю, Слава, что у нас с тобой голубями уже не получится" (смеётся).

Сурков: "Да, вряд ли. Поздновато, поздновато...".

Медведчук: "Слушай, ещё в одну авантюру меня хотят втащить".

Сурков: "Чего?".

Медведчук: "Смотри. Предложил наш уважаемый Пётр Алексеевич, и это было поддержано Владимиром Владимировичем, поучаствовать в освобождении пленных. Мне. То есть он готов дать мне мандат…".

Сурков: "Я знаю, что ты там… можешь играть".

Медведчук: "А, ты знаешь…".

Сурков: "И чего, в итоге?".

Медведчук: "Ну, ничего. Я жду мандат..." (смеётся).

Сурков: "Давай-давай, забирай, забирай, забирай...".

Медведчук: "Ты согласен с этим?".

Сурков: "Я думаю, тебе это в плюс".

Медведчук: "Ну, не. Ну, да. Ну, ты ж не возражаешь, нет?".

Сурков: "Нет. Я сто процентов не возражаю. Забирай. Забирай всех. Там просто, Вить, есть проблема… Ну, ты это хорошо знаешь...".

Медведчук: "А мне рассказали уже эту проблему…".

Сурков: "Там разночтение по цифрам большое…".

Медведчук: "Большое. Да. В понедельник я разговаривал…".

Сурков: "Как с лета это идет… Никак это там…".

Медведчук: "Ну, понимаешь, солнце. Я же человек, прожил жизнь, уже в возрасте. Слава, извини, да?... И когда мне Порошенко дважды сказал, шо надо тебе позаниматься, я говорю: "Спасибо, Пётр Алексеич, если надо я готов". Я такой, знаешь, вот не верю в светлое будущее…".

Сурков: "Это правда. Подвох, подвох какой-то в этом".

Медведчук: "Да. Потом цифры-то мне сказали – 682 и 208, да?".

Сурков: "Да".

Медведчук: "А когда я начал в понедельник говорить об этом, "Да не, – говорит. – Откуда? (смеется). Нету таких цифр…". Так, я понял, почему поучавствовать – потому что не так всё просто".

Сурков: "Ну, дело такое. Дело хреновое, оно вот. Именно из-за разночтения в цифрах. Я почему об этом говорю …".

Медведчук: "Да".

Сурков: "Так-то, всё, что там есть в наличии. Ну, Вить, конечно, мы поможем… Но там просто нам приписывают то, чего там нет… (смеется). Вот в чем проблема... ".

Медведчук: "Так в этом же суть. Я же сразу почувствовал, что какой-то подвох есть".

Сурков: "У меня ощущение, честно говоря, что то ли вот у каких-то ребят кто-то там погиб. Наверное… их там списали пока в эту когорту … я даже не знаю, как объяснить… или без вести пропавших, а они … ".

Медведчук: "Ну, конечно. Без вести пропавших уже большая цифра и здесь …".

Сурков: "... а они числятся в плену. Даже не понимаю, откуда такое большое разночтение. Оно просто не может быть такое, понимаешь… ".

Медведчук: "Я понял".

Сурков: "Разберешься как-нибудь… Не, ну задача, правда, такая… Ты видишь, опять не получилось. По цифрам так и не сошлись. Поэтому всех на всех никак не получается".

Медведчук: "Ну…".

Сурков: "Предъявляют одни цифры: всех вот столько. Эти наши там, подопечные, говорят: "Нет, вот столько там". Ну, и чего? Как? Трудно сказать… Ну, чем могу, я тебе помогу. Можешь рассчитывать, да".

Медведчук: "Хорошо, Слава. Ну, вот, и видишь, я тебя всё проинформировал. Так что…".

Сурков: "Ладно, Вить, я на связи. Если что там…".

Медведчук: "Тогда, давай! По итогам встречи я тебе позвоню, обязательно".

Сурков: "Если можно, дай мне всё-таки, какую-никакую, какая бы она не была, реакцию, если ты там про меня…".

Медведчук: "Слава, ну как это? Я тебе обязательно позвоню… Ну что ты".

Сурков: "Договорились, Вить, спасибо".

Медведчук: "Давай, пока".

Сурков: "Давай, пока. До встречи".


Let’s get started read our news at facebook messenger > > > Click here for subscribe

トピック

ウクルインフォルム

インターネット上の全ての掲載物の引用・使用に際しては、検索システムに対してオープンであり、ukrinform.jpの第一段落より上部へのハイパーリンクが義務付けてられています。また、外国報道機関の記事の翻訳を引用する場合は、ukrinform.jp及びその外国報道機関のウェブサイトにハイパーリンクを貼り付ける場合のみ可能です。「宣伝」のマークあるいは免責事項のある記事については、該当記事は1996年7月3日付第270/96-BPウクライナ法「宣伝」法第9条3項及び2023年3月31日付第2849ー9ウクライナ法「メディア」の該当部分に従った上で、合意/会計を根拠に掲載されています。

© 2015-2024 Ukrinform. All rights reserved.

Website design Studio Laconica

詳細検索詳細検索を隠す
期間別:
-